Physiology 2018

منتدى خاص بالأعمال التطبيقية لوحدة فسيولوجيا الحيوان
 
الرئيسيةالرئيسية  اليوميةاليومية  س .و .جس .و .ج  بحـثبحـث  الأعضاءالأعضاء  المجموعاتالمجموعات  التسجيلالتسجيل  دخول  

شاطر | 
 

 فسيولوجية الرؤية

اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: فسيولوجية الرؤية   الأربعاء سبتمبر 26, 2018 8:51 pm

السلام عليكم جميعا،
نضع بين أيديكم هذه الصفحة لمن كان لديه أي سؤال يتعلق بموضوع فسيولوجية الرؤية، وسنحاول الإجابة عنه قدر المستطاع.
الرجاء جعل السؤال دقيقا وواوضحا وتجنب العموميات.
بالتوفيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة سبتمبر 28, 2018 7:37 pm

كما وعدناكم، تجدون في الرابط أدناه - ملف فلاش - ملخصا لعملية التحويل الحسي الضوئي أو ما سمته الأستاذة في درسها بالاستنقال الضوئي phototransduction

لتشغيل الفيديو تحتاجون إلى برنامج فلاش. حاولت تنزيل الملف مباشرة لكن يبدو بأن هناك مشكلا في تحميل الملفات على المنتدى ولذلك وضعت الروابط التالية:

1- هذا الرابط يحتوي على ملف الفيديو بصيغة الفلاش

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

2- إذا كانت هناك صعوبة في تحميل الملف الأول فهذا ملف آخر بصيغة mov

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

3- وإذا فشلت كل المحاولات فإني أحيلكم على الصفحة التي يوجد فيها الفيديو ولكنها تتيح فقط مشاهدة الفيديو دون تحميله.

[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]

بالتوفيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
آسيا عزوز



المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 26/08/2018

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الثلاثاء أكتوبر 02, 2018 6:21 am

بارك الله فيك
شكرا على جهودك المبذولة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الثلاثاء أكتوبر 02, 2018 11:54 am

وفيكم بارك الله
مرحبا...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة أكتوبر 05, 2018 12:08 pm

لعلنا لم نشر إلى نقطة خلال المحاضرة وإن كان الأمر واضحا في الحقيقة.
في الشبكية لدينا نقطتين مهمتين، الأولى تسمى باللطخة الصفراء أين تكثر فيها المخاريط وتقل فيها العصي، وهو المكان الذي تكون فيه أوضح رؤية ممكنة، وأما النقطة الأخرى فهي ما يسمى بالنقطة العمياء وهي مكان مرور العصب البصري ولا وجود فيها لأية مستقبلات ضوئية. بمعنى أنه إذا جاءت إشارة ضوئية من الجسم المنظور إليه وسقطت على النقطة العمياء فإنه لا تحدث ترجمة لعدم وجود المستقبلات الضوئية في تلك المنطقة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
آسيا عزوز



المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 26/08/2018

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   السبت أكتوبر 06, 2018 9:30 pm

السلام عليكم لديّ سؤال فيما يخص تشكل زوال الاستقطاب في الخلايا ثنائية الأقطاب في حالة التنبيه الضوئي ؛ فكيف لزوال الاستقطاب أن يتشكل في هذه الأخيرة بمجرد عدم تحرير الجلوتامات و بدون تدخل أي ناقل آخر منشط!! على مستوى المشبك الذي يربطها بالمستقبلات الضوئية !!؟ أم أن هناك آلية أخرى تتدخل في هذه الحالة ؟
وجدت بعض الغموض في هذه النقطة و أرجوا منكم بعض التوضيح. و شكرا ...

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الأحد أكتوبر 07, 2018 1:03 am

وعليكم السلام،
هذا لأن الغلوتامات في هذه الحالة يلعب دورا مثبطا (عكس دوره المنبه المعتاد في أغلب المشابك) للخلية ثنائية القطب. بمجرد توقف تحرير هذا الناقل من طرف المستقبلات الضوئية بعد التنبيه الضوئي سيتوقف بالتالي دوره التثبيطي للخلايا ثنائية القطب ومنه تدخل هذه الأخيرة في حالة زوال استقطاب.
بالمختصر المفيد:
وجود الغلوتامات في المشبك يؤدي دورا تثبيطيا للخلية ثنائية القطب وإدخالها في حالة فرط استقطاب.
غياب الغلوتامات في المشبك يعني تحرر الخلية ثنائية القطب من التثبيط المسلط عليها من هذا الناقل العصبي سابقا فتصبح في حالة زوال استقطاب.

أتمنى أن الاستشكال زال.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
آسيا عزوز



المساهمات : 11
تاريخ التسجيل : 26/08/2018

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الأحد أكتوبر 07, 2018 8:52 am

طيب...
يعني إذن الجلوتامات هو المتحكم الرئيسي في هذه العملية سواءا في حالة التنبيه أو التثبيط.
شكرا بارك الله فيكم
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
سارة حداد



المساهمات : 12
تاريخ التسجيل : 14/11/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الخميس أكتوبر 11, 2018 7:53 am

السلام عليكم
عند القول ان الخلايا:العقدية و ثنائية الاقطاب و المستقبلات الضوية مسارها افقي و الخلايا الافقية وخلايا اماكرين مسارها عمودي ..ماهو الشيء المعتمد لمعرفة المسار اي انه عمودي على ماذا و افقي على ماذا ..بالتحديد هل المسار يتغير بتغير توجيه الرسم ام لا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الخميس أكتوبر 11, 2018 10:11 am

سارة حداد كتب:
السلام عليكم
عند القول ان الخلايا:العقدية و ثنائية الاقطاب و المستقبلات الضوية مسارها افقي و الخلايا الافقية وخلايا اماكرين مسارها عمودي ..ماهو الشيء المعتمد لمعرفة المسار اي انه عمودي على ماذا و افقي على ماذا ..بالتحديد هل المسار يتغير بتغير توجيه الرسم ام لا

وعليكم السلام،
المعتمد في ذلك هو مسار الضوء القادم إلى الشبكية. فالضوء يمر بشكل أفقي داخل العين ويمر عبر طبقات الخلايا العقدية ثم ثنائية القطب حتى يصل إلى المستقبلات الضوئية التي ينبهها. بعد ذلك يبدأ مسار الرسالة في الاتجاه المعاكس: مستقبل - ثنائية القطب - العقدية ومنه إلى العصب البصري. خلال هذا المسار الأفقي الأخير تتدخل الخلايا الأفقية والأماكرين للتعديل وتمثل المسار العمودي.

الخلاصة أن مسار الضوء القادم هو الذي يمثل المحور الأفقي الذي نعتمد عليه في التعبير عن الاتجاهات.

أتمنى أن الفكرة وضحت.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
سارة حداد



المساهمات : 12
تاريخ التسجيل : 14/11/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الخميس أكتوبر 11, 2018 11:04 am

وضحت الفكرة بارك الله فيك ..لكن لماذا الخلايا الافقية تدعى افقية و مسارها عمودي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الخميس أكتوبر 11, 2018 7:56 pm

سارة حداد كتب:
وضحت الفكرة بارك الله فيك ..لكن لماذا الخلايا الافقية تدعى افقية و مسارها عمودي


وفيكم بارك الله. سؤال وجيه confused لكن حسب علمي وحسب ما ذكرنا في المحاضرة فإن التعبير عن الاتجاهات يختلف كذلك حسب طريقة الرسم التخطيطي لطبقات الشبكية فإذا كان الرسم كما هو موجود عندكم في الباوربوينت فإن المسار العمودي هو الممثل بالخلايا العقدية، ثنائية القطب، والمستقبلات، بينما المسار الأفقي فيكون خاصا بالأماكرين والخلايا الأفقية.
أما إذا كان الرسم كما وضحناه على الصبورة فالإتجاه يصبح كما ذكرناه في المداخلة السابقة.
وللخروج من هذا الخلاف يستخدم البعض عبارة المسار الشعاعي Radial flow بمعنى أن مسار المستقبلات الضوئية، ثنائية القطب، والخلايا العقدية تتجه من المحيط نحو المركز (وهذا تعبير دقيق لأن خلايا الشبكية تكون منتشرة بشكل دائري حول مقلة العين وبالتالي فوصفها بأنها تتخذ مسارا عموديا غير دقيق) بينما تتبع الخلايا الأفقية والأماكرين مسارا أفقيا أو جانبيا Lateral ولهذا سميت بالأفقية.

الخلاصة:
إذا كان هذا الشرح واضحا فحسن وإن لم يكن كذلك فقد فهمتي لماذا لم نتطرق لهذه التفاصيل في المحاضرة.
المهم هو معرفة المسار الذي يتبعه الضوء للوصول إلى المستقبلات والمسار المتبع خلال ترجمة هذه الإشارة الضوئية. وأما العمودي والأفقي فهو للتوضيح خلال الشرح
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
سارة حداد



المساهمات : 12
تاريخ التسجيل : 14/11/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الخميس أكتوبر 11, 2018 8:43 pm

فهمت ..جزاك الله خيرا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
حددو امال



المساهمات : 43
تاريخ التسجيل : 27/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الخميس أكتوبر 11, 2018 10:45 pm

السلام عليكم ،
في حالة الظلام تكون الخلية المخروطية ( او العصوية ) في حالة زوال استقطاب ،فهل المسؤول عن هذه الحالة هو دخول +Na و ++ Ca وخروج +K أم هو تيار الظلام ،ايهما اصح و أدق .
وشكرا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الخميس أكتوبر 11, 2018 11:03 pm

حددو امال كتب:
السلام عليكم ،
في حالة الظلام تكون الخلية المخروطية ( او العصوية ) في حالة زوال استقطاب ،فهل المسؤول عن هذه الحالة هو دخول +Na و ++ Ca وخروج +K أم هو تيار الظلام  ،ايهما اصح و أدق .
وشكرا.

وعليكم السلام،
لا هذه ولا تلك. أولا يجب معرفة ما هو تيار الظلام. المقصود بتيار الظلام Dark current هو دخول الصوديوم للشدفة الخارجية ثم نزوله إلى الشدفة الداخلية وبعدها الخروج من الشدفة الداخلية إلى الوسط الخارجي مجددا. هذا المسار الذي تتبعه شوارد الصوديوم أساسا يطلق عليه اسم تيار الظلام.
أما المسؤول عن حالة زوال الاستقطاب المسجلة في حالة الظلام عند المستقبلات الضوئية (سواء المخروطية منها أو العصوية) فهو إرتفاع نسبة GMPc الذي يرتبط بقنوات الصوديوم مؤديا إلى فتحها.
فمدار القصة كلها حول ارتفاع أو انخفاض GMPc في الشدفة الخارجية مما يؤدي إلى فتح أو غلق قنوات الصوديوم وبالتالي تسجيل حالة زوال أو فرط استقطاب على مستوى المستقبل الضوئي.

? Get it
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
لعري منال



المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 24/03/2018

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة أكتوبر 12, 2018 6:47 pm

السلام عليكم؛
هل كمونات العمل تتشكل فقط على مستوى العصب البصري ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة أكتوبر 12, 2018 7:11 pm

لعري منال كتب:
السلام عليكم؛
هل كمونات العمل تتشكل فقط على مستوى العصب البصري ؟

وعليكم السلام،
نعم تتشكل فقط على مستوى الخلايا العقدية، وكما هو معلوم فإن محاور هذه الأخيرة هي التي تشكل العصب البصري.
لا تخلطوا بين كمون المستقبل وكمون العمل.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
لعري منال



المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 24/03/2018

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة أكتوبر 12, 2018 8:20 pm

كمون المستقبل يكون في الخلايا المستقبلة، ودائما هو فرط استقطاب!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة أكتوبر 12, 2018 8:58 pm

لعري منال كتب:
كمون المستقبل يكون في الخلايا المستقبلة، ودائما هو فرط استقطاب!

ما فهمت.... هل هذا سؤال أم تعجب أم شيء آخر.

على العموم فكمون المستقبل يطلق على حالة فرط الاستقطاب المسجلة على مستوى المستقبلات الضوئية وفي حالة الاستثارة الضوئية فقط.

إذا كان هذا هو ما تبحثين عنه فبها وإن كان شيئا آخر فأوضحي السؤال.

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
لعري منال



المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 24/03/2018

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة أكتوبر 12, 2018 9:04 pm

علامة التعجب كانت mistype
وصلت الفكرة، وجزاك الله خيرا استاذ.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
Admin
Admin


المساهمات : 179
تاريخ التسجيل : 09/10/2017

مُساهمةموضوع: رد: فسيولوجية الرؤية   الجمعة أكتوبر 12, 2018 9:10 pm

أهلين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
http://physiology2018.yoo7.com
 
فسيولوجية الرؤية
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
Physiology 2018 :: صفحة المحاضرات :: صفحة المحاضرات-
انتقل الى: